00:00:00: Episode Nummer 11 Buddleja der fast verbotene Schmetterlingsflieder.

00:00:07: Wir beleuchten die in Kontroverse.

00:00:10: Um invasive Neophyten am Beispiel von Buttlar in Deutschland in Österreich in angrenzenden Ländern

00:00:19: ist Buddleja eigentlich überall frei verkäuflich und man findet Buddleja nicht nur als Garten Strauch ausgepflanzt sondern sehr häufig auch in Töpfen in Trögen

00:00:32: sogar Ampeln haben wir kürzlich gesehen oder das neueste.

00:00:38: Von vergangenen Jahr ich habe tatsächlich Buddleja als rabattenpflanze auch kennengelernt,

00:00:45: Playa ist dafür insektenfreunde ein sehr interessanter Strauch also viele Insekten Freunde sagen

00:00:52: dass das eine der besten Nektarpflanzen überhaupt ist in der Schweiz ist Buddleja aber offenbar.

00:01:01: Ein Strauch des Teufels unter wir beleuchten Pro und Contra und die Frage auch ob man,

00:01:10: am Beispiel von Buttlar bestimmte Pflanzen überhaupt verbieten sollen willkommen zu neuesten folge von Lubera Gartenstudio den Podcast über Gott und die Welt und die Pflanzen in umgekehrter Reihenfolge.

00:01:25: Wir das heißt in unserem Gartenstudio darf ich einmal mehr.

00:01:30: Unseren Dauergast und Experten Markus Kobelt begrüßen mich wirst du nicht mehr los nicht mehr laufen es ist verrückt.

00:01:38: Man kann machen was man will ja.

00:01:42: Fast wie ein Invasive Nebenfrau.

00:01:53: Wir produzieren ein relativ breites Art vom Sortiment von Buttlar in unserem norddeutschen Betrieb.

00:02:01: Völlig unbehelligt weil das allweda tun da sind wir ein kleiner Buddha ja ich bin der Produzent ich habe jetzt im Winter,

00:02:08: mit deinem Freunde paar Kunden Messen Ausstellungen im Ammerland besucht das ist die größte Baumschule Region Deutschlands 2 bis 300 Baumschulen im Umkreis von 30 Kilometer rund um Bad Zwischenahn.

00:02:22: Immer am Rand.

00:02:25: Oder da wimmelt es nur von Buttlar ja so da produzieren wir auch kaufen dann was uns fehlt zu verkaufen tun wir immer.

00:02:34: In Europa nicht in der Schweiz war es uns da verboten worden ist.

00:02:42: Seit wann dieses früher wahrscheinlich schon lange verboten geworden wir haben das nicht so richtig.

00:02:49: Mitbekommen es gibt in der schweiz sein ich könnte sagen grundsätzlich das wird übrigens in ganz Europa diskutiert nur auf die Buttlar sind ja andere noch nicht gekommen das haben wir Schweizer entdeckt wobei die Diskussion das Buttlar sozusagen,

00:03:03: invasive Neophyten Pflanze sein könnte gibt's in ganz Europa aber die die positiven Stimmen überwiegend aber weiter mit der Schweiz offenbar nicht.

00:03:12: Ja wir haben dieses Frühjahr am am Schluss des lockdowns hat dann eine Dame,

00:03:18: vom Amt für Umwelt Amt für Jagd und Wald glaube ich auch im Garten St Gallen angekündigt sie wurde eine Betriebs Inspektion machen und überprüfen ob wir nicht etwa Buttlar.

00:03:29: Produzieren würden wir haben und sie will dann gleich auch ihre Kollegen aus dem Kanton Zürich Nandlstadt mitnehmen.

00:03:38: Oder wir haben jeder mitgeteilt dass das so ziemlich daneben ist weil wir hätten Lockdown und wir würden um unser Überleben kämpfen würden jetzt nicht drauf eingestellt sein bekannte.

00:03:50: Zu empfangen sollen doch mal sagen was Ihnen auf unserer Homepage nicht gefällt und da waren es dann die Buddelei,

00:03:56: da kam raus es gibt in der Schweiz gar kein Plan zum Verbot Das gibt's als Gesetzes Projekt Das gibt's wirklich dass man,

00:04:03: Pflanzen verbieten möchte und eine Liste machen möchte und die zweite Stufe ist dann es gibt Vertriebsverbot dafür bestimmte Pflanzen.

00:04:11: Duzen zwei Dutzend weiß nicht genau und dann gibt es eine schwarze Liste von Pflanzen.

00:04:17: Und da ist es dann so dass man die nur verkaufen kann indem man sowohl auf der Verkaufsseite online wie auch in der Pflanze selber eine große möbis gelbe

00:04:25: Aufschrift macht dass das eine gefährliche Pflanze ist die Umwelt den Menschen und an etwas Tiere gefährden könnte und das ist sowas wie sieht wirklich aus tut mir leid ich weiß vielleicht,

00:04:36: unpassend aber das ist Wiener Juden Binde für Pflanzen absolute katastrophal sieht auch so aus.

00:04:43: Oder natürlich können wir so Pflanzen nicht verkaufen also wenn dass die Vorschrift ist habe gesagt da müssen wir dann mit dem Verkauf aufhören.

00:04:52: Wobei eigentlich die Zigarettenindustrie beweist dass man doch gut verkaufen kann auch wenn Warnhinweise übergroß draufstehen müssen runter schießt die Zigarette ist wirklich gefährlich,

00:05:04: und die Buddler ja nicht und ich ich kann sowas nicht machen das ganzen verkauft lieber nicht mehr dass mir zu blöd,

00:05:12: nur unterlasse ich daneben auch nicht zu sagen dass es blöd ist.

00:05:18: Jetzt wir wollen zunächst mal die Buddelei des Buddelei attainment ein bisschen eingrenzen also was ist Buttlar wie werden Buddelei gebraucht.

00:05:27: Was sind so deine Erfahrungen woher stammen sie wie funktionieren sie als Gartenpflanzen.

00:05:33: Ja so gut leider kenne ich eigentlich aus aus der älteren Gelehrten sozusagen dass ich ich weiß früher als,

00:05:41: auf 16 jähriger bin ich davon Strauch zu Strauch gegangen weil ich wusste dort hat immer viele Schmetterlinge also die wurden als Solitär Sträucher gepflanzt,

00:05:51: an warmen stellen vorzugsweise und das war fantastisch diese Duft.

00:05:57: Da durfte ich absolut faszinierend nicht nur für Insekten offensichtlich sondern,

00:06:02: auch für mich war die Sekte Freunde vielleicht.

00:06:12: Ja normal Formel 3 m hoch verholzt aber ist relativ weiches Holz,

00:06:19: und der blüht am einjährigen Holz das heißt man kann ihn massiv zurückschneiden er blüht erst in einem zweiten Rang also.

00:06:29: Julia August beginnt vaporisierer entstanden.

00:06:38: Und dein Garten.

00:06:47: Das andere blüht im Herbst.

00:06:55: Auch im Oktober teilzugang November immer noch sehr viele Schmetterlinge.

00:07:00: Die überwintern Asphalt Rhein ich an diesem Buddleja neckt das gibt's ja wohl auch in der natur sozusagen in der freien Natur.

00:07:09: Ja natürlich ja und das ist ja die offensichtliche Problematik die.

00:07:14: Die einen als gravierender einstufen da andere offenbar nicht.

00:07:20: Es gibt sehr ja es ist eine Pflanze die sehr starke eigentlich auch kommen kann auf Ruderalflächen ich habe das in.

00:07:28: Ich muss aufpassen in Norddeutschland jemand hat er gesagt dass ich Norddeutschland irgendwie falsch.

00:07:34: Verorte ohne Navi von Frankfurt Flächen,

00:07:43: was sie fast schon überhand genommen haben das ist aber dieser Eindruck der bestätigt sich aus aus meiner Erfahrung überhaupt nicht dass wenn ich in der Schweiz nachdenke wo man Buddleja.

00:07:56: Viel sieht also ausgesandt natürlich gewachsen sozusagen,

00:08:02: dann sind das vielleicht pachtete die einem im Tessin oder so ich weiß auch zwischen Weesen und Walenstadt auf der Südseite.

00:08:12: Ist eigentlich auf dem ganzen Gebiet des ist Buddleja eingewachsen aber es ist nicht so dass ich dein ein enorm Dichter bestand.

00:08:21: Resultieren würde Song.

00:08:24: Man sieht da einfach da und dort hat es Buddleja reden ja auch nicht Kilometer.

00:08:33: Jetzt was ist mit der Klimaveränderung Buddleja also als ich gelernt habe ja eigentlich noch als wir beide auch studiert haben da galt Buttlar ja noch nicht als wirklich ganz winterhart bei uns,

00:08:47: ja ist nach wie vor so dass die Winter sind darauf weniger hart

00:08:51: häufig dieses diesen Winter sehen wir vielleicht wieder ein bisschen anders hat relativ tiefe Temperaturen gegeben aber so alle paar Jahre.

00:09:01: Wird buddleie reduziert durch die Winterkälte ganz ganz offensichtlich ja jetzt ist es so das ist mir auch wenn sie sich ausländische fremde Pflanzen und jetzt vielten einheimische Insekten.

00:09:15: Berge farbentraum ist das nicht abartig.

00:09:18: Ja würde ich so nicht bestätigen also die die Insekten finden offenbar extrem gefallen diese Pflanze außer der Nektar muss gut sein du musst offensichtlichen.

00:09:32: Auch gute nicht nur gut schmecken sondern offensichtlich auch den Insekten helfen.

00:09:41: Es ist immer wieder faszinierend zu sehen wie viele verschiedene Insektenarten dass man an buddleia findet es gibt ja die die Aussage dass man,

00:09:50: nur das fördert mit diesem Midlayer was sonst schon in den Gärten vorhanden ist aber das kann ich überhaupt nicht bestätigen.

00:09:59: Also ich habe Beispiele von meinen Augen wo man.

00:10:05: Direkt neben Buddleja eine Magerwiese Magerwiesen bestand das sind sämtliche.

00:10:13: Heute als gefährdete Falter taxierte,

00:10:17: Radieschen drüber geflogen Supertalent Haupt sich der köstliche mit Nektar vorgeschlagen also z.b. Schachbrett Schornsteinfeger Ochsenauge kleines großes heufalter verschiedene und so weiter und so fort,

00:10:29: also ich kann das überhaupt nicht bestätigen dass hier irgendwie nur die die häufigen Arten gefördert würden sondern.

00:10:39: Es scheint mir das.

00:10:41: Buddleja grundsätzlich für Schmetterlinge sehr interessant ist ja auch die Frage das.

00:10:49: Vielleicht ist da die Frage ziemlich abwegig.

00:10:54: Aber auch wirklich bei vielen Leuten in den Köpfen das jetzt für fragwürdig halten dass das.

00:11:02: Weil die Pflanzen und Einheimischen Insekten genossen werden das können wir sozusagen nicht sein aber wir.

00:11:10: Kultivieren Erdbeeren und die eine Hälfte aus außer Virginia stammt und die andere Hälfte aus Chile.

00:11:19: Wir essen Äpfel die aus Kasachstan stammen wir Mais ist unsere wichtigste Futter und eine der wichtigsten Nahrungspflanzen sauer.

00:11:29: Boden witzigerweise habe ich in einer letzte Podcast die Geschichte erzählt die ich kurz im Buch gelesen habe dass,

00:11:36: ja aber der Karnischen Ureinwohner Indianer sehr früh den Apfel adopting portiert wurde adoptiert hat und selber kultiviert Arten der wurde ihm dann die Anlagen die die Pflanzung würden ihn dann wieder zurück geklaut,

00:11:48: von dem Ziel und die nach Westen gingen oder aber sie war die erste Nissan gebaut hat daraufhin hat dein Kollege per Mail geschickt dass er kürzlich in,

00:11:57: in Mexiko war und auch in einem abgelegenen Gebiet gesehen hat wie die Indianer bei voll am bauen oder das heißt es ist normal jedes Tier,

00:12:07: Medizin sagt jeder Mensch nimmt sich das was ihm gerade gefällt aber dir passt für sich das ist nicht abartig sondern das ist natürlich und alles andere Entschuldigung ist Fremdenfeindlichkeit.

00:12:20: Es ist so irgendwie was komisches oder.

00:12:23: Unter unter das sollte man da so ein bisschen gut soviel ich weiß sind leider seit rund 100 Jahren bei uns.

00:12:33: Mehr oder weniger kultivierter da frage ich mich noch sowieso kann man auch von Ausländern sprechen.

00:12:40: Ja bei den Pflanzen auch schon war schon da wird dir ein anderes sein Neophyten ist glaube ich ist nicht die COLUMBUS irgendwie der Grenzpunkt und das Geld schon weit zurück oder wahrscheinlich zu weit aber es ist doch ein eigenartiges.

00:12:56: Gefühle wo man nichts anderes als als Xenophobie Fremdenfeindlichkeit lässt sich als Hintergrund vermute muss aber das ist meine Meinung ein,

00:13:05: Argument dass ich auch schon gehört habe dass die Bude Laya böse Weise die Insekten besoffen machen würden und die würden dann nur noch herum tolken,

00:13:13: würden dann von Fressfeinden gefressen hast du das du bist dann ein ein ein erfahrener Entomologe auch hast du das beobachtet so nah jetzt konnte ich nie beobachten extrem dieses Argumentes.

00:13:28: Ich ich kann nur nachvollziehen was ich selber gesehen habe und das ist wirklich das Insekten nachhaltig.

00:13:37: Immer wieder auf ihren roten es gibt ja bei den Insekten insbesondere bei Schmetterling kann man ja eigentlich von weitem sehen.

00:13:47: Auf was für einer Mission dass sie sind also sie machen Nahrungs Flügel sie machen bald Flüge sie machen.

00:13:55: Flüge um ihr Territorium zu sichern das ist aber den Insekten so nicht mögen und dann dann machen wir auch größeren Tieren bis zu Mensch also die Insekten machen das auch.

00:14:08: Und ich habe früher wirklich stundenlang vor diesen streichen gesessen.

00:14:13: Und gewartet bis eben der Schwalbenschwanz oder die gesagt haben Auge oder der Admiral dass sie noch durch die häufigsten Gäste an diesem tut Liars die in Gärten stehen dass die wieder gekommen sind,

00:14:26: und habe da gesehen wie sie eigentlich.

00:14:30: Absolut normal wie ich das kennengelernt habe von Schmetterlingen wie die normalen Rhythmus immer und immer wieder gekommen sind also wenn dieses Argument verfangen würde würde das ja bedeuten dass.

00:14:43: Diese Individuen irgendwo besoffen in einer Ecke hocken und sich zuerst ziemlich erholen müssen um dann irgendwann wieder.

00:14:54: Diesen Buddleja besuchen zu können das kann ich überhaupt nicht bestätigen.

00:14:58: Kommt hinzu dass viele Nachtfalter von denen während ich ja in der Regel nicht sehen genauso Anmut Leier gefallen Finger.

00:15:09: Jetzt was ist denn Gesamturteil zu Buttler ja ja du bist ein Pflanzenfreund du bist dein

00:15:14: insektenfrei das kann ich übrigens von mir so nicht sagen ist für mich eine fremde Welt dass ich mir die Pflanze viel Nähe aber du bist da du hast nur Äquidistanz zu pflanzen oder equine zu pflanzen und.

00:15:27: Insekten wie ist dein Gesamturteil.

00:15:30: Also Pirna vom insektenfreund zum Pflanzenfreund geworden mittlerweile mittlerweile eigentlich beides,

00:15:38: und ich habe nur sehr sehr positive Erfahrung im Zusammenhang mit mit diesem Schmetterlingsflieder wie er auch genannt wird.

00:15:46: Also ich kann das überhaupt nicht bestätigen was da so rum kursiert,

00:15:50: und Dennis ist lustig in Vorbereitung zu diesem Podcast habe ich ein bisschen recherchiert und bin auf einer Webseite von der deutschen Webseite insektenbox.de sehr gut gemacht,

00:16:03: auf einen auf eine Info gestoßen dass dieser Betreiber dieser Webseite explizit schreibt.

00:16:14: Beste Pflanze in unseren Gärten für Schmetterlinge und andere Insekten ist der Schmetterlingsflieder.

00:16:23: Die jetzt in der Schweiz defacto verboten ist.

00:16:29: Gut jetzt glaube ich wollte mir noch so ein bisschen mehr auf dieses Verbot von Buttlar in der Schweiz ein gehen vielleicht das erste ist das geht jetzt wieder er mich an weil mich hat sehr betroffen mir wurde das ja verboten wie.

00:16:44: Wie ist dieses Verbot zu bestehen wie gesagt ich wiederhole mich nochmals wir könnten sie zwar verkaufen die begleite sind in der dritten Stufe es gibt das noch kein Pflanzen Verbot in der Schweiz aber es gibt denn,

00:16:54: gefaktes Projekt absolut wahnsinnig und ich hoffe das wird nie Realität werden,

00:16:59: ich habe übrigens auch ein Video gemacht dann nur so ein damalige Bundespräsident nur die Mauer und ihn gebeten dieses Gesetzes Projekt zurückzuziehen was auch ethisch fragwürdig ist,

00:17:08: nicht nur gesetzgeberisch stumm hattet ihr geantwortet noch nicht aber ich hoffe da ich habe mal gehört dass es gesehen hat und er hat mir gehört sonst sei der vernünftige an und unter.

00:17:22: Und kommt auch aus der Landwirtschaft und ich glaube er kann das auch begreifen.

00:17:29: Das Gesetz gibt's noch nicht da gibt's die Vertriebsverbot der gehören andere Pflanze zu die meisten auch um sie nicht verboten aber

00:17:36: Dach und hat nicht vertreiben die Patentgesetz und dann gibt's jetzt noch diese diese diese schwarze Liste wo wir wie gesagt um die Pflanzen die Binde machen müssen wird danach vorgeschrieben

00:17:47: ungefähr wie dick die sein sollte sie sollte möglichst gelb sein und das sollte deine Warnung drauf stehen dass diese Pflanze unter anderem Buttlar Umwelt Mensch und Tier

00:17:57: gefährden können und der Beamer mit diesem gefährlichen gut umgehen können,

00:18:03: wir können das technisch nicht machen wir müssen Sache auf der Webseite machen wir möchten auch nicht unseren deutschen Kunden zum.

00:18:08: Bullshit verkaufen und kommunizieren zu haben uns entschieden halt in der Schweiz buddleie ganz einfach nicht mehr.

00:18:15: Zu verkaufen ist wird auch defacto in der Schweiz sozusagen nicht mehr angeboten außer außer.

00:18:25: Es gibt offenbar solche die das denn noch auf ihren Webshops anbieten.

00:18:30: Und wo man auch aus der Schweiz bestellen kann.

00:18:43: Immer entsprechend Amt für Umwelt Wald und Wiesen im Kanton Zürich das ist so ein bisschen der rudelführung unter diesen.

00:18:53: Invasive Neophyten Jägern,

00:18:55: und die haben mich halt aufgrund meiner Äußerung zu Invasive Neophyten so ein bisschen zum Lieblingsfeind erklärt darum wurde ich dann auch verfolgt es braucht Lieblingsverein es braucht Liebe ich liebe sie auch aber ich brauche das auch und,

00:19:08: unter unter sauer ich denke Schweizer Firmen sind da sicher jetzt ungefähr gleich behandelt worden aber sie können z.b. auf der Webseite

00:19:18: Baldur Bindestrich garten.ch problemlosen wunderschöne Sortiment,

00:19:23: von der Bulli kaufen dass ich jeden Kunden auch wirklich nur empfehlen kann das ist wirklich gut also wenn sie in der Schweiz buddleie kaufen wollen dann auf,

00:19:32: Orthopäde Stuttgart.

00:19:34: Ch kann sogar in Schweizer Franken zahlen und das Ziel meint sie weiß nicht dass es denen verboten wird ich möchte nur zeigen dass bei Baldur Garten unbedingt und Pfund.

00:19:48: Ist das Beispiel zeigt doch dass man das nicht verbieten kann wir sind in einer modernen Welt es gibt es Internet es mag sein dass es Internet nicht in den Stuben unsere.

00:19:58: Bernd in Büros angekommen ist ja die haben das so Schwierigkeiten geben habe noch Faxe um Corona zu bekämpfen und ähnliche Dinge und wieder Schweiz,

00:20:08: gab so mal meine Flug war für dich nur zu Bürozeiten und am helllichten Tage fliegen kommt ja nicht in,

00:20:14: übernachten das Büro haben etwas Internet haben sie hat auch so noch nicht entdeckt oder ich meine wie will man das kontrollieren wie will man kontrollieren dass unsere chinesischen Freunde irgendwelche Samen,

00:20:24: in die Schweiz schicken wie wie man kontrollieren dass ich nicht meine Seite mit,

00:20:28: gut langsam fühle wenn ich nach Bayern gehe oder in die zufälligerweise verlieren also das kann man nicht verbieten und man sollte nicht Dinge verbieten die mein eigen unter die kennt den anderen sogar sein dass sogar an Bernd fruchtbarer Boden

00:20:43: da ist wo diese Pflanzen gedeihen ja also ich ich kenne so am Bundesamt für Landwirtschaft und auch beim BAFU das ist Bundesamt für Umwelt also Baku

00:20:52: Bundesamt gegen Umwelt aber da gibt's doch so Grünstreifen zwar ziemlich beschränkt und die wären für Buttlar ja extrem falls wir haben uns schon mal überlegt als verboten haben die zu verkaufen.

00:21:04: Bzw nur mit Warnhinweisen darfst du uns mal überlegt ob wir ein paar Hunderter hinschicken wollen oder,

00:21:09: gelb beende das Chaos ich meine das war schon nicht mehr und die Büros geräumt worden die Feuerwehr wäre gekommen um um um die Mitarbeiter Bundesamt Umwelt zu schützen vor der Leier

00:21:24: so Sachen haben wir uns vorgestellt nein es ist einfach blöd man sollte.

00:21:29: Man sollte nicht Dinge regulieren und Sachen verbieten die man nicht verbieten kann ich lade das Beispiel so ein typisches Beispiel ist nur dumm.

00:21:36: Da werden dann und es zeigt natürlich auch dass das unsere Behörden in vielen Farben wo es drum dass ich sie werden zwar immer.

00:21:43: Zugegriffen und um griffige weil ohne sie können wir nicht leben nicht sie sind für uns das und wir für Sie.

00:21:50: Und ist zeigt dass sie dass sie dass sie nicht in der Lage sind

00:21:56: er vernünftig Dinge zu entscheiden wo man auch nicht vollständig Information hat sondern auf vernünftige aufgrund dessen was man weiß hat so Entscheidungen kommen muss das können sie nicht das können Sie bei den sogenannten Pflanze Gefahren nicht,

00:22:09: sie haben nur Angst und sie können auf Angst nur reagieren mit Verboten und geboten das ist jetzt ich möchte das Thema hier nicht anfangen ich,

00:22:18: ich akzeptiere auch weitgehend alle Maßnahmen der Regierung hier in Europa aber so bisschen dieses Versagen auf der Ebene dass man eben nicht,

00:22:30: eine Krise angehen kann produktiv dass man sich nicht auf produktive mastern z.b. auf die Impfung konzentrieren kann sondern nur mit Verboten und anderen verboten und Regulierung regiert das sehen wir auch bei covid und das ist,

00:22:42: an wen harmlose willst gebe ich gerne zu aber auch so ein Beispiel wo der Beamten schieben und viel zu weit reitet und wir zahlen ihn.

00:22:52: Kommt dazu dass jetzt gerade von Buttlar geht dieser neue Sorten ist aber noch nicht angehört bisher die sehr kompakt wachsen sehen und die ist sehr sehr viel weniger Samen erzeugen also mehr oder weniger steril sind.

00:23:06: Da habe ich sehr gute Erfahrungen gemacht also im Garten ist es wirklich.

00:23:13: Super neue Anwendungsbereiche mit diesem compact wichtigen Sorten was wirklich toll ich bin das.

00:23:21: Perfekt das sind züchterische Resultate ich vermute dass das über das raus Züchten von rezessiven Zwerg gehen sind einfach nur.

00:23:29: Würden Zwergen nicht überleben weil weil Emma dominante Zwerg gehen nicht überlegen wäre eine Pflanze die nicht hoch wird die kommen nicht nur Licht dran die wird dann niedergetrampelt.

00:23:38: Und meistens überleben diese Eigenschaft das rezessive Gene das ist auch bei unserem.

00:23:43: Himbeere Maps und der Fall und die carmen hat Züchter Richard ausarbeiten und dann hat man plötzlich ne,

00:23:48: nee nee buddleie die zwischen 50 Zentimeter und ein Meter hoch wird und dann haben wir plötzlich ein ganz anderes Produkt.

00:23:56: Das teilweise noch wenig Samen produziert wir sind z.b. am noch ein größeres Zyklus Projekt und Betriebsleiter Robert Mayerhofer für Führer Mönchspfeffer.

00:24:06: Es könnte so ein ersatzpflanze sein,

00:24:09: auch sehr vital etwas später blühen wir versuchen jetzt früher blühen zu machen das wird so ein bisschen mehr werden damit der bisschen das Kind mit dem Bade ausschütten weil,

00:24:18: der große Vorteil der derer Mönchspfeffer ist das die Samen an ich bei uns meistens nicht reich werden wenn wir natürlich frühreifende sagen für blühende Sorten,

00:24:27: er ist der Weg zu dir werden die vielleicht auch reich werden so dass wir dann vielleicht ein ähnliches Problem hätten,

00:24:32: mit der Buttler aber es gibt auch eine schöne Pflanze auch züchterisch sehr interessant der lauf schon wieder kompakte Varianten gefunden also wir suchen schon auch Alternativen oder Ergänzungen.

00:24:43: Abraham,

00:24:44: alles kein Grund ich hoffe natürlich dass die Alternative nicht so schnell kommen weil Buddleja liegt mir persönlich am Herzen ich hoffe dass die natürlich nicht geradeaus sterben,

00:24:54: wegen dieser einen kann ich dich beruhigen ja ich meine die feuchten Träumen Pflanzen auszurotten und auszuruhen,

00:25:07: die Tatsache auch die historische Tatsache wo man solche solche Kampagnen verfolgen kann ist es funktioniert nicht naja also in Amerika in der Zwischenkriegszeit Gasphase der wurden Ribes verfolgt.

00:25:21: Man hatte den Verdacht dass über Freimaurer baciary bis Johannes beim Stachelbeeren aber auch über amerikanische liebes einheimische Ribes vor allem im pazifischen Nordwesten dass da eine Krankheit.

00:25:34: The white pine Bliss Trust importiert wurde der dann diese diese zum Absterben bringt das hatte teilweise damit zu tun es waren aber warum starte die diesen als Zwischenwirt,

00:25:48: Bergen diesen Wald Bein.

00:25:51: PlayStore Ast unter und dann hatte man diese Arbeitslosigkeit seit den 20er Jahren 10000 von Leid und damit beschäftigt,

00:25:59: Ribes in den Garten aber auch in den Wäldern was in State Oregon auszurotten,

00:26:04: die gibt's noch immer zum guten Glück wir haben Material von Datum züchten Ribes aureum und Ribes odoratum zum guten Glück also das gelingt nicht und das wird natürlich auch bei bei Buhl einigte gelingen,

00:26:18: und der.

00:26:20: Nochmals man sollte nicht solche Dinge machen wo man von vornherein weiß dass es nicht gelingt es ist ja auch überhaupt nicht Blödsinn dass ich dir Vater begleite verbiete unter und es stehen hat Millionen von Buttlar Pflanzen verteilt,

00:26:33: nicht konzentriert irgendwo in der Schweiz die zum guten Glück weiterhin sich vermehren.

00:26:39: Ja Markus sein wo kann man eigentlich Buddleja Moment noch kaufen auszusagen getönt,

00:26:46: navigiere gibt es weitere Verkaufsstelle im Moment noch das habe ich gibt's was nichts mehr weil natürlich auch Gartencenter müssten die Mitte nochmals Pflanzen Juden Binde verkaufen ich bleibe dabei

00:26:58: aber ist jeweils Übergangsregelungen oder nein ich glaube das ist das ist vorbei.

00:27:05: Das dürfte man jetzt nicht mehr das ist so die haben auch vor zwei Monaten bei mir dann noch irgendwo eine Pflanze gefunden die man nicht leben ohne ohne solche Binde nicht verkaufen könnte und habe mich dann nochmals abgemacht es ist nicht so dass ich gleich in der Buße,

00:27:19: bekommen hätte Auto wie angedroht ins Gefängnis müsste skam bist du Gefängnis auf.

00:27:25: Braucht Dich dann von der Chefin des Amt die macht das immer höchst persönlich schreiben tust zwar ein anderer aber sie unterschreibt,

00:27:33: offenbar bin ich wichtig genug das freut mich ja dass er mich das ist zu mir angemessen herzlichen Dank nach Bern und die schreibt das dann immer persönlich,

00:27:44: und da ich habe dann gesagt sie soll sich mal um die Chinesen kümmern dich da gut Layer importieren und da hat sie mir bis jetzt und unter andere der hat sie mir bis jetzt noch nicht geantwortet.

00:27:54: Wie gesagt wenn sie jetzt ein gutes schönes Sortiment von Buttlar so verdammt sehr sehr bunte Sachen auch kompakte Sorten kaufen möchten Baldur Bindestrich garten.ch,

00:28:07: einfach dort Butter eingeben und suchen leider mich bei lubea können wir leider nicht machen aber bei baldur.ch geht das problemlos,

00:28:15: ja Markus man könnte ich schon den Eindruck bekommen jetzt dass du so ein bisschen da Ökoterrorist bist dass du ein Querschläger bist.

00:28:24: Vermutlich nicht ganz unrecht da so ein bisschen da Don Quichotte dagegen das ankämpft Vivi.

00:28:32: Du musst ein bisschen aufpassen oder sehe ich schon achso als ich als ich vor einem Jahr dann wir haben schon vorher,

00:28:39: z.b. gegen das anstehende Pflanzen Verbot das Navi gesetzt das irgendwie gesagt in der Vernehmlassung und im Gesetzgebungsverfahren ist gekämpft.

00:28:48: Unterhalte ich dann da eben wegen der unter anderem wegen der Buddelei kontrolliert wurde.

00:28:55: Darf ich nicht mir natürlich auch anwaltlichen Rat gesucht und spezialisierten Anwalt der da bei mir im Hintergrund tätig ist,

00:29:03: habe ich dann auch so ein bisschen gewehrt unser Markus alles gut und recht aber du weißt schon dass du ein bisschen gegen den Zeitgeist Anke.

00:29:10: Und dass das nicht der political correctness entspricht wer mit mir nicht so mit den durchschnittlichen Kollegen Freund Verwandten an Alberti und z.b. Rede wie man halt so mit Leuten ins Gespräch kommen,

00:29:21: wir kommen auf invasive Pflanzen ja das ist super,

00:29:24: die müssen doch verboten werden dieses ausländische zeigst das macht die alles kaputt das frisst alles und dahinter ist so ein komisches Bild ich vermute das kommt aus den,

00:29:32: Comics der 60er 70er Jahre oder aus den futuristischen Film in der 50 Jahre wo irgendwelche Tiere oder Pflanzen die halbe Welt fressen.

00:29:41: So funktionieren ausländische Pflanzen nicht auch Invasive Neophyten invasive Neophyten sind im Wesentlichen.

00:29:48: Zu 99% erfolgreiche Pflanzen.

00:29:52: Erfolgreiche ausländische einwandernde Pflanzen ja das ist die korrekte Beschreibung und nicht etwas was die ganze Natur frisst.

00:30:02: Wenn sie so erfolgreich sind wie du wie du sagst dann sind ja,

00:30:10: im Grunde genommen dann doch eine Bedrohung oder gewisse Pflanzen sind sind doch eine Bedrohung was ich sehe das nicht unbedingt so ganz schwarz und weiß sondern für mich gibt's doch dann.

00:30:21: Irgendwo Bar Graustufen wo man berechtigterweise sagen kann das könnte jetzt schon ein Problem sein.

00:30:29: Jetzt gibt's japanknöterich z.b. oder es gibt auch Wasserpflanze die man den ganzen Viktoriasee besetzt hat interessant bei diesen Fällen ist auch immer wenn man so ein bisschen der Sache nachgeht.

00:30:43: Dann wird es plötzlich wieder kleiner.

00:30:45: Also diese zu Pflanze die mir momentan nicht in den Sinn kommt diese Wasserpflanze die hat zwar den ganzen Viktoriasee besetzt dann kam aber mal eine überdurchschnittliche Regenzeiten ist es verschwunden

00:30:58: und nachher ist es wieder gekommen warum war das keine Auto zu wenig Kläranlagen gibt und weil der ganze Menschen Dreck da reingehen.

00:31:07: Geschossen wird und dann fühlt sich die Pflanze hat wieder wohl und sobald genügend Frischwasser mit genügend Sauerstoff reinkommen ist das wieder gelaufen ich glaube.

00:31:19: Ich dachte es ist alles relativ auch wenn man die Flächen anschaut die wirklich

00:31:22: mit diesem Knöterich dabei wachsen sind dann sieht das nicht tausende von Hektar mehr immer wenn wir wirklich eine invasive Pflanze anschauen wollen dann schauen wir bitte die moderne Landwirtschaft an schauen uns den Mais an bei uns in Deutschland in der Schweiz,

00:31:35: mit mit der ganzen Energieproduktion erst recht wir schauen uns die so ja an ihn nur sag es gibt nix invasiver es bei uns aus dem Eis.

00:31:45: Wurde jetzt demise Furby.

00:31:48: Ich glaube da kann man auch wenn man die Dimensionen anschaut viel mehr erreichen wenn man z.b. nicht noch mehr unternimmt und den Maisanbau noch zu vergrößern.

00:31:59: Ich sag nicht dass uns verbieten sollte aber soll ja als Alternative genau dass man diversifiziert auch auf mehr Füßen steht das macht doch in der Landwirtschaft und damit kann man ökologisch,

00:32:11: natürlich viel mehr oh war ich schon als wenn man jetzt auf diese diese diese kleinen Dinge da diese komischen Einwanderern und habe sie übrigens ihren dann ausländischen,

00:32:22: invasive Neophyten schimpft es kommt noch etwas dazu.

00:32:27: Man hat mich besucht und der andere in England sehr genug genau in vielen Insel Situation was ist die Auswirkung der einwandern und Pflanzenwelt Ackermanns besser sehen,

00:32:37: also 1000 Jahre einnahme der Pflanzen auf den britischen Inseln und es gibt keinen bewiesenen Fall,

00:32:45: WO klar nach zu war es gibt ein paar Verdächtigungen aber keine bewiesen im Fall voplan nachzuweisen ist das eine Einladung der Pflanze a eine eine verschwundene Pflanze B vertrieben hat gibt es nicht.

00:32:58: This is complexity die Einnahme Pflanzen sind Opportunisten die gehen da wo es Platz hat wo offene Stellen sind wo sie eben keine Konkurrenz hat ist das erfolgreichste Lebens,

00:33:09: Principessa und genauso funktionieren sie und das ist auch die die erfolgreichste und noch etwas

00:33:16: die Einwanderer sind Pflanzen haben ihn allen.

00:33:21: Größe Nils gibt ein paar kleine Ausnahmen wo wir so 3-4 Quadratkilometer Inseln haben aber Hawaii gehört den wo wo wo wo wo sind das zu tief was ich sage also in Hawaii,

00:33:33: in Neuseeland in Australien und auf den britischen Inseln ist klar nachgewiesen,

00:33:38: lass die Einladung Pflanzen nicht etwa wie man in jedem Käseblatt im Juni Juli lesen kann die die Biodiversität.

00:33:47: Bedroht und zu fragen für zum die einbauen der Pflanzen haben eindeutig zu einem starken Vergrößerung des Artenreichtum sind Diversität.

00:33:57: Sowohl bei Pflanzen als auch bei Insekten als auch bei Tieren also das ist aus einem relativ.

00:34:11: Einfältiger hören die Situation natürlich zu einfältigen Situation willst kann ich übrigens durch dir.

00:34:21: Besiedlung dieser Inseln ist diese diese durch die Globalisierung ist es aufgehoben werden also entsteht dann viel viel reicher renatour natürlich gehen dabei auch einheimische Tiere Insekten und Pflanzen verlor ganz normal ja bei denen ist nicht mehr passt,

00:34:36: so wie es vielen einheimischen Pflanzen,

00:34:38: bei einem 2 Grad wärmere Klima und bei so aggressiven menschlichen Siedlung wie wir es sind es hat nicht mehr passt die gehen dann dafür Kommentare,

00:34:46: nur wenn wir pflanzen erfolgreiche Pflanzen einladen lassen nur dann haben wir Diversität alles was sie in der Zeitung lesen können und da werde ich wirklich fast schon zynisch.

00:34:56: Wo wohnt anima geht zum invasive Neophyten und dann steht dass die zu Verarmung der Natur und der Biodiversität für tut mir leid,

00:35:05: das stimmt einfach nicht wenn ich die Pflanzen vor den Pflanzen schützen sollen die Pflanzen vor dem Menschen töten erfolgreich zu sein das wollen wir nicht.

00:35:14: Also genau ja.

00:35:21: Gift die Frage haben wir eigentlich schon beantwortet bedrohen invasive Neophyten nicht das Gleichgewicht der Natur.

00:35:29: Holland Städte im Prinzip gibt es ich glaube es gibt das sowie ein bisschen zwei Schulen auch obwohl vielleicht reden wir auch aneinander vorbei die eine Schule versucht die redet dann von,

00:35:41: geologische Gleichgewichten von,

00:35:45: von von von von Biotop und von ökologischen Gleichgewicht und dann ging sie andere Schule die sagt das ist immer das gibt's nicht sonders ist immer im Fluss oder,

00:35:57: die ältere schwule die Gleichgewicht Schule die ist er noch die dominierende in ivory Schule gewinnt stark Anfahrt weil ich meine das ist auch die historische und evolutionsbiologische Evidenz naturis Marten Totschlag.

00:36:11: Also Pflanzen und Tiere überleben überleben andere andere gehen.

00:36:17: Aber nicht die eine die anderen sondern auf den passt nicht mehr die gehen andere kommen und da verändert sich alles da verändert sich auch dieses Gleichgewicht das mag im Moment da sein aber es verändert sich laufen und da geht's in der langen Zeit,

00:36:30: über die wir an und für sich nachdenken müssen nicht heute oder morgen da geht viel lebendiger zu und auch die brutaler.

00:36:37: Und auch viel mehr Abschiede und mehr Ankünfte als man denken würde also das ist so ein bisschen das falsche denken dass dieses,

00:36:45: Gleichgewicht der natur bedroht wird das gibt es so nicht und seit der Mensch so dominieren auf geworden ist gibt es das grad sowieso nicht mehr.

00:36:58: Ja die Globalisierung ist eigentlich indem sie in etwa Gefahr auf der einen Seite und doch ist sie so weit fortgeschritten dass man diese Tendenzen und die ist diese Entwicklung gar nicht aufhalten kann schlussendlich.

00:37:12: Man kann sich verzögern aber offenbar nicht aufhalten kann man das so ja man kann sie vögeln.

00:37:22: Im aufhalten schon gar nicht und und ich denke dass sie mir unterm Strich eine vernünftige Globalisierung hat mehr bringt als dass sie kostet ich meine das ist die ökonomische Realität.

00:37:34: Geht es uns besser als vorher gerne gehen Ration ja nochmals ja ein drittes Mal ja oder.

00:37:41: Und da hat sicher die dann hat die Globalisierung ökologische Vorteile ja noch was ja denken wir nochmals über die Insel nach vielleicht hängt unser Überleben eben.

00:37:55: Daran dass wir Wege finden Nahrungspflanzen beispielsweise die 98% der Nahrungspflanzen die heute nicht

00:38:02: landwirtschaftlich genutzt werden dass wir die vielleicht nutzen oder Banane Stars darunter finden die haben in diese neue wärmere Zeit andere Zeit in diese anthropozentrisch geprägte Zeit eben passen

00:38:15: unter und rum ohne Globalisierung geht's eigentlich nicht.

00:38:21: Aber nicht zurückkommen zu unserem Ursprung Buddleja und die Frage natürlich Pflanzen Verbote.

00:38:31: Das würde ja wahrscheinlich wenn das bei Begleiter kommt nicht Stopp machen das würde weiter Verbote nach sich ziehen und wenn ich so schaue was soll ja Sortiment ist dann ist ziemlich viel.

00:38:44: Durchaus nicht verheilen heimisch und könnte irgendwann unter diese diese geotine kommen,

00:38:52: da kannst Du grundsätzlich vom Vorgang her Pflanzen Verbote akzeptieren.

00:39:00: Mapenzi der verboten werden müsste ich mir die Vorgehensweise Gedanken machen ich kämpfe dagegen dass es diese Pflanzung wurde nicht gibt ich glaube dass wir eine Grenze überschreiten in dem Moment wo wir pflanzen Verbote akzeptieren das heißt wir verbieten anderes Leben.

00:39:15: Wenn man sich das überlegen überschreiten wir eine ethische Grenze die wir nicht überschreiten können die Pflanzen sind die Basis.

00:39:22: Des Lebens dass wir keinen sie produzieren die Luft die wir atmen sie sind für uns wichtiger also unsere mit mit Tiere oder.

00:39:30: Mit Insekten sind die Basis unseres Lebens und ich glaube grundsätzlich dass wir das nicht verbieten sollen in der Schweiz gibt ist so ein Plan zum Verbotsgesetz wie gesagt in der Mache,

00:39:40: dagegen muss man sich muss man sich wer muss ich überlegen zu was das für das was Pflanzen Verbotsgesetz in die Schweiz ist das ist auch wieder so ein feuchter Traum der der Beamten im Bundesamt gegen Umwelt.

00:39:53: Badoo oder und und.

00:39:58: Wir gesehen dass es so ein bisschen auf schwachen Füßen steht was sie da mit dem Pflanzen machen ja es gibt dann die Vertriebs Verbote aber ich habe gesagt.

00:40:06: Da kommen ja gleich noch Pflanzen werden immer noch importiert.

00:40:10: Und unterstehen natürlich Millionen von Pflanzen draußen in der Landschaft und die kommen sie ja nicht dran oder die würden am liebsten natürlich über die Zahl die in die Gärten steigen und das verbieten.

00:40:20: Genau die Lücke möchten sie schließen damit sie dann wirklich so eine Pflanze wie z.b. die wunderbar oder irgendeine andere Pflanze bekämpfen können die überlegen sich da es gibt ein Bundesgesetz,

00:40:30: Spielplan zum Verbote der Beerenpflanzen verboten dann werden die.

00:40:35: Kantone bei uns die Bundesstaaten und das Land in deutschen werden beauftragt das umzusetzen die wiederum delegieren das an die Gemeinden und die werden dem Polizisten,

00:40:44: den Garten Polizisten bei Ihnen vorbei gehen lassen der geht in Ihren Garten und sag dann obwohl dass ihr Home und ihr Castle ist Sachen die dann das muss jetzt weg,

00:40:54: ich meine da wird unsere persönliche Freiheit das Wolke direkt bedroht.

00:41:00: Und das ist nicht weit wir haben Dörfer in meiner Umgebung da geht bereits die Umweltschutz Kommission Loosdorf.

00:41:06: Und geht in die Gärten rein unberechtigt und sag dann dass das und das gerollt werden muss und das werden von Gemeindeverwaltungen,

00:41:15: rechtlich ohne Basis Briefe verschickt wowowin lade getropft wird sie müssen jetzt diese Ausrede pflanzenfärben wo sind wir oder in was für einem Staat sind wir,

00:41:26: und also Pflanzen verboten yet Vertriebs Verbote wie gesagt kann man im engen Maße.

00:41:33: Akzeptieren und es gibt ja wirklich auf 3/4 Pflanzen übrigens auch nicht verboten und auch Einheimische die wirklich sehr giftig sind oder für mich ist so müssen die Grenze erreicht wenn Pflanzen ich bin ein antrop.

00:41:46: Anthropozentrisch ich stehe zu meinem anthropozentrismus also wenn hat wirklich extrem viele Allergien nicht wenige,

00:41:55: gibt die mir mehr aber die Arbeiten wirklich sehr viele aber jegliche Reaktion hervorgerufen werden dann macht's wahrscheinlich schon sehen dann bisschen was gegen die Pflanze Münzen Teil von der Pflanze zu unternehmen,

00:42:05: kann ich auch mit deinem Vertriebsverbot eigentlich leben es ging ja brav zu weit jede gefährliche Pflanze dem Herbstzeitlose verbieten oder.

00:42:14: Das dürfen wir nicht machen das geht nicht das geht dann zu weit das verrückt ist auch dass ich diese Listen vermehren.

00:42:22: Du siehst ich sage immer die Basis ist die vegetative Vermehrung der Beamte,

00:42:29: bernte Bürokratien die vermehren sich nicht nicht generativ.

00:42:34: Das heißt natürlich über sechs sondern da gibt's Zellteilung die werden immer mehr und die Aufgabe wird immer größer unbewältigbar der brauchst Navi Beamtin noch was war heute auf dem Erwerb und das ist so ein bisschen wie mit diesen Listen wie vermehren sich auch.

00:42:49: Die Pflanzen auf den Listen die vermehren sich stärker als die Invasive Neophyten würde ich mal sagen bis übertreiben wie vermehren sich einfach,

00:42:57: unter Zellteilung wahrscheinlich und die werden immer länger die ließen unüberschaubar und es entsteht eine Invasive Neophyten Industrie leite dir davon lebt Umweltschutz Büros die davon leben.

00:43:09: Und das finde ich jetzt keine wirklich schöne Perspektive.

00:43:14: Das zu kontrollieren gar nicht so einfach ist oder ich denke auf die Vertriebsverbot wenn es durchaus gutes 18 20 Pflanzen. Den Pflanzen. Oder beschränken,

00:43:26: Pflanzen Verbote gar nicht weil es ethisch nicht akzeptabel ist aber Vertrieb,

00:43:31: Betrieb kann ich akzeptieren mein Sohn seinen gesellschaftlichen Konsens ist aber nicht diese unendlichen Listen sondern hat 510 Pflanzen und dann auch lange Jahre dabei bleiben und man sich bei der eine Pflanze

00:43:41: das nicht mehr berechtigt ist die auch wieder in die freie Natur zu verlassen und auch sie auch das ganze nicht auf die Liste zu nehmen wenn es nicht umsetzbar ist ja.

00:43:51: Also wenn ich nur eine Ansicht gibt es sehr viele Leute die da sehr sehr gegensätzliche Meinung sind und am liebsten noch.

00:43:59: Viel restriktiver an dieses Thema rangehen würden,

00:44:06: das mag sein es ist auch ein interessanter so sehr viele Freiwillige sind auch beschäftigt daran für die ist das so zu einem Lebensinhalt Haarwasser geworden nach Invasive Pflanzen zu verfolgen.

00:44:17: Das habe ich aber schon Vorträge vor meinem Vortrag über Zitruspflanze gehört und so nebenbei habe ich dann meine Meinung geäußert und.

00:44:25: Und dann haben sich dann einige geoutet dass sie da auch in der Europäischen Kommission sind und und Autos.

00:44:31: Zitruspflanzen Freunde die haben sich für Citrus interessiert sind aber in Deutsch in der örtlichen Kommission Invasive Neophyten also da ausländische Pflanzen in unserer Region,

00:44:42: du hast gut akzeptabel aber da dann Invasive Neophyten und den habe ich dann auch meine Meinung kundgetan das gab auch eine sehr attraktive Diskussion ich habe dann gemerkt,

00:44:52: Diebe Himmels mit der Sie diese,

00:44:55: das ist beides zum Teil ihres Lebens geworden waren als pensionierter jetzt ein Teil ihrer Freizeit für diese sinnvolle Bekämpfung der Invasive Neophyten aufgewendet haben,

00:45:05: sie würden sich besser rum um die neue Armut in und um davon und streiten um um Asylanten menschliche Einwanderung kümmern oder sich,

00:45:15: bringt dich darum kümmern die die die die die Diversität in der Landwirtschaft in den Garten und in der Natur zu fördern und

00:45:23: das erreicht man nicht indem man Invasive Neophyten verfolgt,

00:45:28: ja das stimmt für Feli natürlich nach Extrema Verharmlosung des des der der Situation.

00:45:37: Die,

00:45:38: einen gegensätzlichen Standpunkt haben die wie kommen wir da raus was ist die beste Strategie um irgendwie beide Seiten leben zu lassen wieder ins also immer ein bisschen muss ich schon auch evidens Verlangen ist.

00:45:54: Da warst du auch auch ne,

00:45:57: nee nee Abteilungsleiterin in so einem Bundesamt dagegen Umwelt die kann argumentieren dass Invasive Neophyten die,

00:46:04: Diversität bedroht das ist nicht bewiesen und es gibt auch noch was diese Insel Beispiele die finde ich sehr gut weil sie einfach offen zeigen dass ein Baum von den Pflanzen.

00:46:15: Ja die Diversität nicht etwa gefährden sondern fördern und dann wie gesagt habe ich nichts dagegen wenn es im gesellschaftlichen Konsens gibt dass man ganz wenige Pflanzen versucht einzuschränken,

00:46:26: gegen Pflanzen Verbote bin ich

00:46:28: nur sollte man diese Menge vielleicht sogar gesetzmäßig einschränken damit diese diese Listen nicht diese Eigendynamik geben diese Zellteilung dynamic erreichen das ist etwas vom Wichtigsten ich glaube das Wichtigste ist dass wir den Naturbegriff ändern.

00:46:43: Das erste ist Natur ist nicht der Zustand sondern ein Prozess deine Bewegung,

00:46:49: die Pink nicht Heike morgen statt sondern über hunderte und tausende von Jahren und unter das heißt wir können jetzt nicht ein irgendwie Jahre Zustand wieder rekonstruieren wie wir uns vorstellen das können wir schon machen.

00:47:03: Das ist jedes jedes Biotop das produziert wird und jede sogenannte Renaturierung ist nicht die Wiederherstellung irgendeines alten,

00:47:13: ja Zustands sonders ist die die Herstellung eines Zustands wie wir ihn uns als Jahr vorstellen wünschen wünschen.

00:47:21: Würden Sie mir einen Teich wenn dann da anstatt irgendein schwächliche ist ein heimisches Gewächs plötzlich Buttlar erwachsen.

00:47:28: Obwohl froh sein sollten dass es diese Bude Liars gibt die Mieten im Flughafen ich habe mal mitnehmen Flughafen lottensee.

00:47:36: Nee nee nee so wird Beton zu Gras habe ich gedacht das war mal ein Roman titel von Otto F Walter zu wir fett und zu Gras und mitten im Flughafen von London City ein Buddleja wächst oder,

00:47:47: solche Pflanze brauchen wir so kann die Natur bei uns überleben und und also die Naturbegriff ändern und nochmals etwas Wichtiges,

00:47:56: der Mensch ist halt der Natur also der Naturbegriff der von diesen selbsternannten Invasive Neophyten jägernummer Cheat zum geteilt wird das Naturbegriff der Signatur als etwas außerhalb des Menschen vorstellen.

00:48:11: Das ist irgendein Zustand außerhalb des Menschen und und und der muss jetzt ideal wiederhergestellt werden und das ist Lug und Trug,

00:48:19: Spalt das was wir als Natur betrachten hier Mitteleuropa ist zu 90% war schätzelein 90% bis auf 1800 Meter und darüber hinaus einem Menschen geschaffene dann tue,

00:48:30: wir sind in Anthropozän unsere ganze Welt ist von Menschen von diesem Tier dass wir sind gebraten das muss man zunächst akzeptieren und nur wenn man das akzeptiert.

00:48:41: Wir macht mein medinatura sich das Betrachten außerhalb von uns versuchen wir uns auch ein bisschen aus der Schule zu stellen.

00:48:48: Ich meinte dann sie nicht wir Schuld an der Klimaveränderung und an den zwei Grad wärmer Sohn die bösen invasiven Pflanzen die sich bei uns über eure wir werden aber die Klimaveränderung nicht verändern.

00:49:01: Indem wir Invasive Pflanzen verbieten sollen wir werden vielleicht die Klimaveränderung überleben indem wir Invasive Pflanzen zu lassen.

00:49:09: Na das wunderschöne Schlusswort herzlichen Dank Markus.

00:49:13: Ja das war's für heute zum Thema Buddleja man sieht das ist nicht einfach.

00:49:19: Die richtigen Konsequenzen aus dieser Problematik zu ziehen.

00:49:24: Unterm ja hören Sie uns beim nächsten Mal wieder es geht im nächsten Podcast um das Thema Heidelbeeren.

00:49:34: Kennen sie weiter glauben Sie nicht alles was wir erzählen und viel Spaß weiterhin bis zum nächsten Mal mit invasiven Neophyten.

00:49:46: Lubera Podcast finden Sie überall wo es Podcasts gibt.

00:49:51: Aber vor allem auf lubera.com Slash Gartenstudio wenn es Ihnen gefallen hat dann reiten Sie unser Video und empfehlen Sie uns doch ihren Pflanzen und anderen g.

00:50:02: Music.